李自成笑道：“依朕看，东南伪帝应该是朱聿键。他不是你们所称道的贤王吗？贤王就该有个贤样，如果不支持你的主张，还叫什么贤王？”

    堵胤锡先是一愣，随即明白过来：唐王的确素有贤名，对于闽浙的权贵来说，立嫡立长既不可得，自然也就只剩下立贤这一条路了，不立唐王立谁？

    他本已低落的心气又低落了几分——自己好歹也是个考中了进士的人，脑子怎么说也不应该算笨，怎么在李自成面前似乎总要慢上半拍呢？

    一念及此，他有些赌气般地说道：“堵某来此是想优抚尊驾共同抗虏，不是讨论这些谶纬之言的。”

    李自成暗笑：好像我敢跟你讨论似的！就我读的那点书，还不得露了馅？

    他干咳了几声，正色说道：“驱逐鞑虏、恢复中华这种大义就不必说了，朕比你懂。还是那句话，合作是要本钱的，朕凭什么跟你们合作？就凭朱明是所谓的正统？岂不闻天命无常，惟有德者居之？所谓正统，一文钱也不值。”

    堵胤锡知道此行千难万险，所以临来之前准备了很多说辞，本打算动之以情，晓之以理，于不可能处创造可能，万没想到李自成根本就不给他说的机会，竟然直接捞干的，像谈生意一样问起了本钱，谁不知道大明现在有兵不能战，有税没有饷，除了块招牌，什么都没有？这不是赤裸裸的嘲笑吗？

    绝不能让他得逞！堵胤锡脑筋急转，说道：“尊驾此言差矣。方今天下未定，人心思汉，我大明传国二百七十余年，恩荣养士，名分早定，敢问可是尊驾能比？堵某断言：天下没有义士反正便罢，若有义士反正，必定会打大明的旗号，绝不会打尊驾的旗号。这就是正统的价值所在，岂能说是一文不值？”

    这话说到了李自成的心缝里。

    他对明清易代之际的历史虽不熟稔，但毕竟不是完全无知，知道各地降清的明将以后会有反复，从而拖慢了清朝统一全国的进程，是他可以利用的一大助力，而这些明将之所以会发生反复，多尔衮重满抑汉固然是个很重要的诱因，但明廷还在，给了反正者正当的旗号，也是一个不容忽视的因素，所以应当采取什么态度对待明廷，他一直举棋未定，听了堵胤锡的一番话，不由得问出了埋在心底很长时间的疑惑：“如果朱明没了，他们会打谁的旗号？”

    他这个问题其实是露了怯，堵胤锡很敏锐地抓住了要害，斩钉截铁道：“自从虏骑入关以来，天下兵马不归明则归虏，除了尊驾和献贼（张献忠），哪还有打其他旗号的人？与大明亡不亡无关！”

    这话不完全是事实，至少山东的榆园军这时候还是当地农民的自发起义，并没打出任何旗号，可是李自成所知有限，被堵胤锡唬住了，又中了武侠小说的毒，以为义军都会像红花会、天地会那样以“反清复明”相号召，心里不禁有些松动，问道：“崇祯因朕而死，即使朕想合力抗虏，恐怕也办不到吧？”

    这的确是最大的障碍，但如果连这一点都想不到，那堵胤锡就真成“傻得可以”了，所以他闻言并不迟疑，立即说道：“听说尊驾本也无意弑君犯上，只想‘割西北一带，分国而王’而已，可惜却被毅宗（崇祯庙号）皇帝拒绝了。如今何不旧本重提，自去帝号，上表称臣？果能如此，堵某愿以全家性命保奏尊驾为秦王，只以劲兵助制胡虏，无需奉诏与按时朝觐。不知尊驾意下如何？”

    李自成很不爽，关注点根本就没在“意下如何”上。

    这谣言都是哪来的呀！他想。

    “永昌元年诏书”说得明明白白，大顺得到天下以后，将待崇祯“如杞如宋，享祀永延”，哪有一点只想裂土封王的意思？

    而且，就算他真的只想裂土封王，西北地瘠民贫，气候恶劣，他干嘛要给自己讨那么一块穷地方？

    荆襄地肥水美，物阜民丰，他第一次建立政权就是在襄京（襄阳），比他得到西京（西安）更早，是他经营最久也最稳固的根据地，难道“割荆襄一带分国而王”，它不香吗？

    真是编瞎话都不会编！

    总不能因为他的老家在西北，就以为他一定要衣锦还乡吧？那如果他得了天下，是不是也该把国都定在米脂？古往今来，除了项羽那个憨憨，谁还干过这种蠢事？朱元璋把老家凤阳定为中都，花了大把银子进行建设，不也老老实实蹲在南京？

    李自成满头黑线，说道：“朕从未有过这种滑稽的打算，过去没有，现在没有，将来也不会有。”

    他说的是没有裂土封王的打算，堵胤锡却理解成了没有自去帝号的打算，但二者并不矛盾，堵胤锡也知道让李自成自去帝号根本就不现实，闻言立即退而求其次，说道：“那么约为叔侄之国如何？”

    “嫁个女儿来吧，朕称呼他为岳丈老泰山。”李自成嗤之以鼻。

    “那么君臣之国？”堵胤锡再次让步，很担心李自成仍不答应，如果连君臣的名义都没有，那他就很难办了，兄弟之国根本就说服不了朝廷。

    “再说吧。”李自成有点心不在焉。

    再说？什么时候再说？你这也太糊弄我了吧！以为我是没见过世面的雏吗？堵胤锡都要抓狂了，恨恨道：“既为人主，欲有为于天下，自当坦荡为怀，示人以诚，怎料竟做戚戚然小人之状？也许堵某看错了人！”

    这话简直就是指着鼻子破口大骂了，李自成却不怒反笑，说道：“牧游（堵胤锡号）先生这脾气可成不了事。如果朕是先生，一定会问问为什么再说。”

    “为什么再说？”堵胤锡眉毛一挑，并不服软——大不了就是谈判破裂，反正君臣之国是他的底线，他已经退无可退，与其卑躬屈膝，受辱于人，不如强硬一些，好歹还能保住尊严。

    李自成对他的强硬也是暗暗点头，说道：“先生也要替朕考虑考虑。反明反了十几年，死的人不计其数，突然又要跟朱明结盟，你让朕怎么跟百官跟将士们说？总得给朕一点时间吧？”